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Américas

Juan Manuel Santos a RFI: ‘El capital político es para gastarlo’

media El presidente de Colombia, Juan Manuel Santos, entrevistado por RFI y France 24 FMM

El presidente colombiano defendió ante RFI y France 24 el proceso de paz a pesar de que su popularidad se ha resentido a niveles históricos. El mandatario, que está en París para inaugurar el Año Francia-Colombia, defendió la irreversibilidad del proceso de paz y la justicia transicional.

¿Se puede anunciar hoy el 100% del desarme?

El desarme se hizo por fases. La primera fase, 30%. Ya se anunció que esta fase había terminado. La segunda fase, otro 30%, se anunció que se había terminado; y la tercera fase, que comenzó el 20 de junio, se debe terminar hoy. Entonces hoy, Dios mediante, Naciones Unidas debe anunciar que se terminó la última fase. Eso quiere decir que se terminó realmente el desarme. Las FARC dejan de existir como grupo armado y eso es algo histórico para Colombia.

¿Para usted hoy es el día más histórico porque es el fin de la guerra?

Cuando se termina el desarme en un 100% verificado por Naciones Unidas es tal vez el punto de inflexión en el proceso de implementación de un acuerdo. Es cuando realmente se puede palpar que la paz comienza.

¿Qué garantías puede dar usted sobre la financiación del postconflicto?

El postconflicto va a tomar mucho tiempo. Nos dimos 15 años para cumplir todas las metas que nos impusimos. Es un proceso integral, hay que llevar desarrollo a las zonas, hay que construir infraestructuras. Eso se está poniendo en marcha con planes muy específicos. Sobre todo en los municipios que han sido afectados por el conflicto. Es una enorme oportunidad para Colombia. La mitad de Colombia está por desarrollarse porque el conflicto no permitió que el Estado hiciera presencia. Ahora sí vamos a poder hacer presencia.

Hay preguntas sobre el blindaje de este acuerdo. Hay gente en su país que no le gusta este acuerdo de paz, lo quieren modificar, eliminar. ¿Se puede cambiar este acuerdo según usted?

Este acuerdo es irreversible. Creo que ya llegamos a un punto en el que es simple y llanamente imposible reversar. ¿A quién se le puede ocurrir que las FARC, después de haber entregado sus armas, las vuelvan a asumir para volver al monte a seguir luchando? Eso no tiene ningún sentido. Además, legalmente, ya (el acuerdo) está en nuestra Constitución y nadie que venga después va a poder realmente modificar esos acuerdos. Es la palabra empeñada del Estado colombiano, el Congreso ha ratificado buena parte de los acuerdos y eso es lo mejor que le puede pasar a Colombia. En todo proceso de paz, hay gente de un lado y del otro, que hubieran querido más por un lado, o más por el otro. Eso es normal. Un proceso de paz por definición no puede ser perfecto. Es imperfecto. Pero créame que la paz siempre es mejor que la guerra.

Usted dijo que una justicia perfecta no permite la paz. ¿Significa esto que una justicia transicional guarda elementos de impunidad?

Pues no de impunidad. Es una justicia diferente a la que estamos acostumbrados, la justicia punitiva, detrás de unas celdas, encerrados por 40 años por los crímenes cometidos. La justicia transicional se inventó precisamente para facilitar procesos de paz. Es justicia restaurativa, justicia reparativa. Pero lo importante de este proceso es que no habrá impunidad para los máximos responsables de crímenes de guerra y crímenes de lesa humanidad. Se creó un sistema muy sofisticado de justicia transicional que los conocedores dicen que es tal vez de los mejores sistemas que se han negociado en el mundo y que será un precedente para otros procesos. Y es lo que tenemos que poner en marcha en las próximas semanas.

Hoy es un día histórico con las FARC. Hay negociaciones con el ELN en Ecuador. ¿Usted espera que con lo que está pasando con las FARC, esas negociaciones van a tener más acierto de lo que han tenido ahora?

Yo lo espero pero para negociar se necesitan dos. Como usted ha dicho las negociaciones han sido lentas pero las negociaciones tienen que acelerarse sino la historia va a dejar atrás al ELN. Colombia no va a crear otra justicia transicional, otro esquema de posconflicto. De manera que yo creo que ellos entienden que a ellos les conviene montarse en este tren porque es la solución para todo el mundo.

El atentado del sábado ha mostrado la polarización en la que vive Colombia. Han muerto líderes sociales incluso desde la firma de la paz. ¿La violencia transciende estos acuerdos?

Tras 53 años de guerra, la violencia no termina de un día para otro, aunque tenemos los mejores indicadores de nuestra historia reciente. La tasa de homicidios, la tasa de secuestros, de ataques terroristas es la más baja de los últimos 40 años. El cese el fuego con las FARC funcionó perfecto, no hubo un solo incidente con las FARC, pero poco a poco las demás manifestaciones de violencia las vamos a ir controlando, tenemos una fuerza pública muy sofisticada, la guerra nos ha permitido mejorarla, y vamos a perseguir a estas bandas criminales que quieren apoderarse del negocio del narcotráfico que deja la zonas donde las FARC estaban o que quieren mantener algún control de la minería ilegal, a esas bandas las vamos a seguir persiguiendo y por supuesto nos preocupa la muerte de algunos líderes sociales que han sido asesinados por ejemplo porque están promoviendo la sustitución de cultivos ilícitos, los narcotraficantes no quieren que se sustituyan porque se quedan sin materia prima pero eso también lo estamos reprimiendo. La tasa de solución a esos homicidios, es decir investigaciones que han sido exitosas por parte de la fiscalía, es la más alta en la historia. Y creo que vamos a seguir en eso. Yo presido personalmente una comisión de verificación con los grupos de derechos humanos para ir monitoreando ese tipo de situaciones que son coletazos de un proceso de guerra que teníamos y que convertimos en paz.

¿Quién está detrás del atentado?

Estamos investigando. Tenemos varias hipótesis.

¿Cuál hipótesis privilegian?

No quiero anticiparme porque cualquier cosa puede ser utilizada en contra o puede frustrar la investigación. Pero puede usted estar seguro de que los responsables serán puestos ante la justicia muy pronto.

Usted goza de una gran popularidad a nivel internacional, sin embargo la popularidad en Colombia es baja, la que tiene hoy, apenas un 14%. Hay muchos colombianos que no aprueban su gestión. Hay paro de taxistas, de maestros… Hay gente que dice que se ha ocupado de la paz y ha dejado descuidadas otras realidades del país.

La tasa de crecimiento económico en Colombia según la OECD hace dos días es la más alta de todos los países salvo Turquía. El número de pobres que hemos sacado de la pobreza, más de 5 millones, nunca lo ha tenido Colombia. La pobreza extrema la cortamos a la mitad. Tenemos conectado al país entero con fibra óptica y banda ancha en todos los municipios. La educación ahora es gratuita para todos los niños y niñas de Colombia desde el grado 0 al grado 11. El acceso a la educación superior aumentó 14 puntos. Hoy, la salud es un derecho fundamental. Dejó de ser un negocio y hay cobertura universal. Los indicadores sociales han avanzado más que en ninguna época de nuestra historia. De modo que yo le respondería con esos hechos. No son invenciones del gobierno, son realidad que no lo dice ni siquiera el gobierno sino el Fondo Monetario Internacional, el Banco Mundial, la OCDE. Colombia está haciendo además una revolución en materia de infraestructura como nunca antes. Estamos invirtiendo cerca de 18.000 millones de euros en carreteras, en aeropuertos, estamos modernizando el país y ahora con paz podremos hacer mucho más. Y la popularidad no me preocupa, no es el 14%, es el 30%. Pero el capital político es para gastarlo, no es para preservarlo, uno tiene que hacer las cosas que son correctas, no lo que es popular. Después la historia reconocerá

Yo le daba el último dato de la encuestadora YANHASS.

Hay personas que esperan escuchar más de su parte sobre la situación en Venezuela. ¿Cómo diría que son las cosas en Venezuela? ¿Hay gente que dice que es una dictadura?

Venezuela está en una crisis muy profunda. La posición colombiana ha sido muy clara en el sentido de que no compartimos lo que está pasando en Venezuela para nada pero queremos que la solución no sea violenta, la violencia lo único que traería sería…

Pero ahora mismo hay violencia...

Pero más violencia, una solución de las armas, una especie de guerra civil, sería lo peor que le podría pasar a Venezuela y a la región. Por eso nosotros hemos querido promover una solución a través del diálogo. Y creo que esa es la única solución que se puede encontrar. Por supuesto presionando para esa solución porque la situación en este momento está estancada, y eso lo que hace es agravar una polarización que infortunadamente se ha dado en forma grave.

Al final de la entrevista, Santos se refirió al lanzamiento en septiembre del canal en español de F24, que transmitirá desde la capital del país andino: “Estamos muy contentos de que hayan escogido a Bogotá como la sede de F24 en Español. Desde allá van a poder operar. Ustedes saben que los periodistas en Colombia son siempre bienvenidos. Mi gobierno ha sido un gran defensor de la libertad de expresión y yo personalmente he sido periodista buena parte de mi vida.”

(Entrevista realizada conjuntamente con Marc Perelman de F24)

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